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1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:05:22 ID:xRr
哺乳類爬虫類とかと見た目が違うのって
進化の分岐点が大昔、二つに分かれたってだけじゃないのか?

3: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:09:19 ID:pzd
そんなもんと納得

4: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:10:27 ID:xRr
>>3
生き物が最初に作った器官ってなんなんだろう

目?足?

10: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:21:55 ID:4Hr
>>4
それね、明らかに目は後付けって解かる痕跡が化石証拠で見つかってるんだわ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:24:01 ID:xRr
>>10
なるほどね
どの段階でできたのだろう

14: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:24:52 ID:4Hr
>>12
先カンブリア期ではないか?ってのが最近の風潮

6: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:12:08 ID:xRr
地球の生き物で共通するとしたら
オスとメスがあることから
その区別がついた後に
虫になるものとの区別がついたんだよな

7: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:13:34 ID:xRr
植物にもめしべとおしべがあることから

オスとメスはかなり初期の段階でできたプログラムだよね

8: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:17:13 ID:xRr
最初の生き物は
目があって
消化器官があって
オスとメスに分かれるもの
身を守るために
体を守る外殻を作ったものと
逃げるために
脊椎を作ったもので分かれたのだろうか

9: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:19:26 ID:xRr
待てよ、オスとメスに分かれたのは
単一で増殖するより
自分の断片をばらまいたほうが
効率がいいからか

11: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:23:57 ID:4Hr
>>9
いや、数の増殖だけなら単為生殖の方が効率いい

13: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:24:42 ID:xRr
>>11
そう?
1人と1人が合わさって六体生み出すほうが効率よくない?

16: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:28:03 ID:4Hr
>>13
1体で24匹作れるんなら、その方が良いだろ?

17: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:28:50 ID:xRr
>>16
確かに
まぁ、でも進化するにはオスとメスに分かれたほうがやりやすいらしいよね

15: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:27:21 ID:xRr
外殻も持たず、脊椎も持たない
目があって
消化器官がある生き物ある
オスとメスがある
これが共通する生き物が
脊椎と虫の分岐点になる生き物と予想

19: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:30:17 ID:4Hr
>>15
待て待て、棘皮動物とかどうなるんだ?

20: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:31:02 ID:xRr
>>19
なんだそれ、ウニ?

23: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:33:14 ID:4Hr
>>20
いや、ヒトデとかナマコとか、あのたぐい

25: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:36:30 ID:xRr
>>23
まぁ、でも外殻で身を守ってて目もついてるから
分岐点的には間違ってはないかもしれないかもしれん

ただ、見た目的に脊椎と無脊椎云々よりももっと前に分岐してそうな見た目してるわ

18: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:29:18 ID:xRr
どっかの誰かが言ってた

21: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:31:11 ID:xRr
クラゲ?

24: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:34:14 ID:6cT
オスとメスとか脚が生えてたり、消化したりする共通点があるのにここまで姿形が変わるとかヤバイよな
もっと金属が勝手に動いたり、酸素が水と会話したりする世界とかあり得たりしなかったのだろうか

27: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:38:27 ID:XnW
オスとメスなんて共通でもなんでもないぞ

30: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:39:04 ID:xRr
>>27
そうだそうだ!

36: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:43:59 ID:XnW
>>27
具体例いっぱい
単細胞生物にはオスとメスの区別なんてないし
オスでもメスでもない生殖能力のない働きアリとか
逆に生殖能力はあるのにオスでもメスでもないシダの前葉体とか
菌類の中には性別250もあるものもあるらしいし

28: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:38:40 ID:xRr
でも身を守る術を

体を動かすために脊椎を作った

体を守るために外殻で覆った

てのはあながち合ってんじゃね?

29: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:38:58 ID:4Hr
さっきクラゲって言ってたけど
あの辺が分岐点かも
昆虫はもっと後だとおもうんだよなあ・・・

31: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:39:29 ID:xRr
>>29
ふむ

41: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:47:03 ID:XnW
>>29
これか
no title

たしかにクラゲが分岐点だ

44: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:49:48 ID:xRr
>>41
ほほ~

45: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:50:55 ID:4Hr
>>41
サンゴ、と来たかw
それは想定してなかったなwww

38: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:46:16 ID:xRr
進化論ではカンブリア爆発の有形無形のいずれかの動物が陸に上がり、
ミミズやゴカイのような動物から進化し昆虫になったと説明

しかし矛盾が
共通の遺伝子を探す事で先祖が辿れるのですが、昆虫は別系統?
//
ヒトに含まれた細菌の遺伝子
http://www.s-graphics.co.jp/tankentai/news/genomedebug.htm
問題の細菌と共通な遺伝子は、ヒトや脊椎動物には含まれているのですが、
ショウジョウバエや線虫といった生物には含まれていなかったからです

つまり、細菌からヒトへと進化をしてくる途中に、
ショウジョウバエや線虫などがいるはずにもかかわらず、
これらの生物には問題の遺伝子が含まれていないのです
//
そして、昆虫と細菌には 遺伝子の水平移動があります。
昆虫は 先祖がなくて、一気に出現

46: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)22:52:23 ID:xRr
ふむこうやって色々考えるのは楽しいね

教えてくれた人もありがとうやで

50: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)23:10:05 ID:uit
虫って基本的に生命サイクルが短いから一気に出現したようにみえるんだろう

51: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)23:12:47 ID:4Hr
>>50
つーか
クラゲみたいなもんより化石証拠が多いんだよ

54: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)23:29:05 ID:XnW
虫が宇宙から来た説はジョークだったがそれが広まったらしい

58: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)23:34:34 ID:4Hr
>>54
いやいや・・・ナショナルジオグラフィックchとか見てみろ
あれはジョークじゃないぞwww

60: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)23:37:09 ID:XnW
>>58
メディアが真に受けたってことだろ
ネタとしては大きいからね
正式な科学の場で発表されたことはない
正式に発行された論文もない

64: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)23:41:48 ID:4Hr
>>60
どうやらTVネタとしては、より大きいのは「月面着陸は捏造だった!」みたいな話らしい・・・

56: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)23:32:56 ID:VcB
他の星に生命体が存在するとして
地球ぐらい整ってないとそもそも生命体は生存できないし基本的に地球の生命体に似てしまうのか 見た目も能力も想像できないような全く未知の生命体が生まれるのか気になる

61: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)23:37:48 ID:pve
まず、地球の水がどこから来たかって話になるけど、多分、月面クレーターができた時の
大量の隕石衝突期間があって、その時に降ってきた隕石に含まれる水や彗星の水が
地球に溜まったと言われてんだよ
その時に既に生命体がいて、地球に到達したんじゃないか。って話はマジである

66: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)23:42:43 ID:4Hr
>>61
それは何の答えにもなっていない。

67: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)23:44:57 ID:pve
>>66
なんで?
生命体そのものが宇宙の彼方から来た可能性だよ

68: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)23:46:49 ID:4Hr
>>67
その生命体って、そこでどう発生したの???

69: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)23:47:10 ID:pve
>>68
俺が知るわけ無いじゃん

72: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)23:49:26 ID:4Hr
>>69
俺も知らないw

70: h3art?h3ad 2018/03/11(日)23:47:40 ID:taU
水は要必須か否か

74: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)23:54:58 ID:4Hr
>>70
「BLAME!」みたいな普通のSFにも知的な珪素生物とか出てくるから水って必須じゃないのかもなあ・・・・


なんだっけアレ
アメリカの小説でさあ
めっちゃ重力強い惑星のめっちゃ細かい生物が人間以上の知能を持ってるやつ

88: h3art?h3ad 2018/03/12(月)00:10:21 ID:wMo
>>74
めっちゃ気になるがそのタイトルは俺も知らない

生物は動くから、水気がないと駄目そうだなって感覚はあるけど、必ずしもそれが水素由来の水じゃなきゃ駄目かどうか、なんて

90: 名無しさん@おーぷん 2018/03/12(月)00:20:18 ID:Gzv
>>74
「重力の使命」か、中性子星で進化した生物の、題名忘れたやつか…そのへんかなあ

76: 名無しさん@おーぷん 2018/03/11(日)23:55:40 ID:XnW
良い情報を仕入れてきたぞ!

昆虫進化の解明が至難を極めた時代にそれを揶揄して宇宙起源説が流れたが
今では遺伝子解析を元に研究が進んでいる。遺伝子解析でも難航したが…

2010年にNatureに発表された論文
https://www.nature.com/articles/nature08742

これによると、
節足動物の中で最初に枝分かれしたのは蛛形類(クモ・サソリ)、
次に多足類となっている。
そして昆虫は一番最後に甲殻類から枝分かれしている。
つまり、昆虫類はエビ・カニに代表される甲殻類から進化したという結論。

しかしよく見ると、昆虫群の中に"Xenocarida"というグループが混在している。
これはムカシエビなどを含む分類群で、従来甲殻類として扱われている。
これが何を意味するかというと、昆虫は甲殻類の一部…
つまり「昆虫とは、ちょっと特殊に進化した甲殻類」という結論になる。

no title

89: 名無しさん@おーぷん 2018/03/12(月)00:15:54 ID:fna
クラゲの増え方が奇天烈すぎる
no title

91: 名無しさん@おーぷん 2018/03/12(月)00:21:13 ID:405
>>89
よくこんなの解明できたよな

94: 名無しさん@おーぷん 2018/03/12(月)01:52:11 ID:mT3
>>89
これは何?
1から順番に見てった方がいいの?
上から下に見てった方がいいの?

95: 名無しさん@おーぷん 2018/03/12(月)02:11:27 ID:fna
>>94
番号順に見ればいいよ
最後14番が生んだ卵が1番

97: 名無しさん@おーぷん 2018/03/12(月)03:34:40 ID:mT3
>>95
これさあ、1~10までは解かるけど10~11って、いきなり過ぎね?w

99: 名無しさん@おーぷん 2018/03/12(月)03:45:11 ID:fna
>>97
そこはそれ以上表現のしようがねーもん
他のイラストも同じようなもんよ
no title

no title

no title


no title

109: 名無しさん@おーぷん 2018/03/12(月)21:47:51 ID:p4D
>>97
まあ普通10で満足するなW

100: 名無しさん@おーぷん 2018/03/12(月)03:51:22 ID:fna
イラストじゃ分かりにくいよな
実際映像見るとよく分かる
https://www.youtube.com/watch?v=gm685yCZdU0


106: 名無しさん@おーぷん 2018/03/12(月)05:18:51 ID:mT3
>>100
・・・なんか・・・
「誕生」って一体なんなんだろうな・・・・・

元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1520773522/